ZuluOne: Heal the Wounds You Didn't Know You Carried
Welcome to the ZuluOne Podcast, your space for transformative conversations on systemic healing, family constellations, and transgenerational trauma. Inspired by the work of Bert Hellinger, this podcast explores the hidden dynamics shaping our lives and offers tools to heal ancestral wounds and foster personal growth.
Through biweekly episodes featuring expert guests and heartfelt discussions, we delve into topics like family systems, cultural awareness, and the path to deeper self-understanding. Whether you are seeking personal healing or exploring systemic patterns, the ZuluOne Podcast is here to guide your journey.
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ZuluOne: Heal the Wounds You Didn't Know You Carried
Desentrañando el Misterio de las Constelaciones Familiares: Jessica Blanco
¿Alguna vez te has preguntado qué tanto impacto pueden tener las constelaciones familiares en tu vida? Hoy nos acompaña una invitada especial: una produtora de talleres de conservación a familiares, facilitadora y grafóloga. Nos comparte su historia de vida, su lucha con una enfermedad que la condujo a explorar terapias alternativas y la forma en la que sus meditaciones se diferencian de las tradicionales. Además, nos habla de su trayectoria en el mundo de las comunicaciones y la importancia de la apertura y la inclusividad en su labor.
En esta conversación, nos adentramos en la dinámica familiar y los sentimientos que emergen cuando uno se abre a una terapia para entenderse mejor a sí mismo. Nuestra invitada nos ilustra cómo podemos hallar y aceptar nuestra situación de una forma mucho más amable, incluso cuando esta es dolorosa. Profundizamos en el coraje que se necesita para abrir nuestra dinámica familiar y cómo esto puede considerarse un acto divino. No dejamos de lado el crecimiento del movimiento masculino en la comunidad y la importancia de ofrecer a los hombres un espacio donde puedan compartir sus vivencias desde su propia visión y perspectiva.
Finalizamos este episodio explorando cómo las constelaciones familiares pueden ser una herramienta valiosa para comprender lo que significa ser 100% responsables de lo que nos sucede y de nuestras acciones. Descubrimos cómo el sistema puede comenzar a sanar cuando se incorpora información de constelaciones y cuán efectivo puede ser este trabajo, tanto en los resultados como en el proceso. En definitiva, este episodio es una reflexión profunda sobre las constelaciones familiares y cómo estas pueden cambiar nuestra percepción de nosotros mismos y nuestras relaciones con los demás. ¡No te lo puedes perder!
Lauren & Frank explore esotericism, intuition, psychic growth, healing, and bad jokes.
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Bueno, en el Zulu-Wun Parking House tenemos una invitada muy especial Produtora de talleres de conservación a familiares, facilitadora, grafóloga y así hablando¿ Qué tal, Qué tal.
Speaker 2:Cómo te sientes, hermoso? ¿cómo me gusta tu meditación? ¿Sí, todas y cada una de ellas.
Speaker 1:por favor, disfrutenlas, porque son increíbles ¿Qué te parece diferente de esas meditaciones que a las tradicionales?
Speaker 2:Una de las primeras cosas que destacó sobre todo es tu voz, la calma, tus pausas, el balance entre las palabras y las notas, lo cual me parece hermoso.
Speaker 1:Gracias, cuya de verdad.
Speaker 2:Realmente crea el momento y es muy permisivo, es muy como decir los homies me salen, pero es muy, genera eso, genera eso en todos.
Speaker 1:Coye, que de verdad un honor que se cumplió de verdad.
Speaker 2:De verdad, de verdad, de verdad Y aparte. creo que también tiene como esa invitación a sentirse cómodo en la música, en las notas y es muy puntual, también Muy puntual, Lo cual hace que sea excelente para esas personas que llevamos mucho tiempo o llevamos poco tiempo en esto Exacto. Entonces lo hace muy inclusivo. No es algo que y abre, abre. Siento que es de mucha apertura Y lo vivo porque las comparto, se las paso a otras personas.
Speaker 1:Sí, muy puntual.
Speaker 2:Y encuentran un espacio donde se sienten bien.
Speaker 1:Coye. Que bueno, que bueno. Ok, ¿cómo entras a este mundo de las comunicaciones? Échame ese cuento.
Speaker 2:Bueno a ver, ¿por dónde empezamos?
Speaker 1:Todo comenzó con la televisión. No.
Speaker 2:Yo hago terapias y modalidades, y esta búsqueda es de que tengo cuatro manias. Ok, me enfermo. Tuvo una enfermedad que se llama hostemility y saguda en un tobillo del lado izquierdo. Ya, más adelante les contaré cómo termina esa anécdota Interesante, muy interesante. Y eso llevó que hiciera distintas terapias, que tuviera apoyos psicológicos. Lo que consistía, en ese momento de diagnóstico, era que no iba a volver a caminar. ¿vos me estás viendo? la gente? No Camino, perfecto. ¿qué pasa? Lo que pasa es que yo, sin una niña, con mis cuatro años, cinco los médicos, hacía un montón de situaciones que me marcan todo el resto de mi vida Y fueron las primeras puertas hasta hoy acá, primero que me levanto, con el dolor, llamo a mi papá. Lo primero que hace es llevarme a un hospital público.
Speaker 2:En Argentina, en esta parte privada y pública, Mi papá tenía la costumbre de llevarme a un hospital público porque decía que ahí tenían más experiencia, habían más cosas y luego siempre se hacía falta a un lugar privado. Cuando llegamos a la guardia, me sientan una silla de ruedas por única y primera vez Y bueno, empiezan todos No sé qué, y en un momento dado mi papá se va con los médicos, vuelve y me dice ya, este, van a internar Lego. Bueno le digo papá, esto es grave, ¿pasa algo? Y mi papá me dice no, no estás bien. No, tranquila, no pasa nada. Salimos, yo estaba en la silla de ruedas con él, doblamos y yo veo a toda mi familia. Me acuerdo que me di vuelta de los mireles y le dije no me vuelvas a mentir, eso fue un A los cuatro años A los cuatro años.
Speaker 2:Mi papá se quebró que se yo le digo y yo no me vuelvo a subir en esta silla, no me vuelvas a pedir que me suban en esta silla porque no va a pasar. Bueno, listo, ya, todo un proceso que llevo casi un año. Empecé a perder más sensibilidad en la pierna. No sentía la pierna. Bueno, bueno, me hacía diez cosas porque en ese momento una enfermedad que no se conocía mucho en Argentina, se tuvo que buscar un infector. Bueno, se pasaron un montón de procesos, pero volviéndolas a las terapias, a las modalidades, a las creencias que están importantes, ¿no, las creencias que uno tiene me pudo una psicóloga para que me explicara que yo, capaz, no volvía a caminar y cómo era el proceso de la enfermedad. En esas primeras consultas, la psicóloga trae una caja con soldaditos azules y rojos. Esto te lo cuenta toda mi familia y yo me lo acuerdo, pero te lo cuentan todos Y ella me empieza a decir que los azules estaban ganando y que, lamentablemente, los rojos estaban perdiendo, y que bueno, y que yo estaba cada vez más enferma.
Speaker 1:O sea, es una enfermedad autimú.
Speaker 2:Claro, se va comiendo todo el hueso, se va infectando el hueso y se va comiendo el hueso. A lo que la miré, le dije es muy simple, agarrá más soldaditos rojos y matamos a los azules. Ella me dice que no se podía hacer y le dije bueno, yo cómo es, no jugo más porque yo lo quiero jugar así, o sea, fueron frases que para mí digamos en el diario del lunes tiene mucho más sentido. Me pones un médico me pese a explicar, y al médico yo le explicaba siempre lo mismo Mi pierna se durmió. Usted cree que yo no camino porque usted no me vio, pero pregúntenla a mi mamá, pregúntenla a mi papá, yo camino. O sea, el que usted no me haya visto no significa que no camine.
Speaker 2:Cuando se me despierde, la pierna me va a ver caminar. ¡wow, pero, pero. Pero, ya, vamos a ver. No había forma que me corriera desde ese lugar, o sea, no había forma. Y mis padres, gracias a Dios y a todo y a la vida, siempre apoyaron el hecho de que, si yo creía eso, ellos no me iban a cambiar mi opinión Y que ellos iban a apoyarme en lo que yo quisiera hacer.
Speaker 1:Sí, como el poder de la mente positiva.
Speaker 2:Si ella quiere seguir, vamos a seguir.
Speaker 1:Bueno, bien evolucionado a la familia, ¿no?
Speaker 2:Sí, sí, sí, sí en ese sentido.
Speaker 1:Bien evolucionado, bien elevado, como dicen.
Speaker 2:Y viste, y muy natural, porque no es que tenían tantas herramientas como para que esta conversación surgiera, y demás No. Pero bueno, entonces de ahí comienza todo un camino. Obviamente, pasa el tiempo, encontramos al infectólogo. El infectólogo se mataba a risa conmigo porque yo le decía ¿Usted, si viene a decirme que no camino, vayase? No, yo me dijeron que caminas, por eso estoy acá. ¡ah bueno, entonces qué Se llama estámbulian? increíble, bueno. Y empezamos el proceso, por suerte, la realización y todo Buen resultado. Obviamente eso trajo sus consecuencias, más allá de que suene muy linda la historia. Perdí un año de colegio, comience a tener problemas en la escritura. Obviamente me vi más afectada de lo que yo imaginé a medida que fui incorporando información, como, por ejemplo no pasa que cuando vos estuviste enferma viste siempre esa cosita porque perdiste un No, porque no sé qué, porque eso es distinto. De ahí comienza.
Speaker 1:Sí comienza con bueno, valga la redundancia, comenzaste la vida con una patacoja, como dice. Nunca mejor aplicado, digamos, pero no pasó, pero muy emocionalmente sí.
Speaker 2:Bueno, claro, porque empiezo a ser consciente de lo que había pasado, O sea, es algo de ese cuadro, de ese lugar en el que estaba. Bueno, obviamente, empezaron todo tipo de terapias y cosas para el después, porque no desconocemos, no viste cómo es el ser humano y la vida, Más toda mi historia personal, ¿no? Soy la segunda de cuatro hermanos. Me buscaron seis años. Mis padres no se divorciaron, mi padre tuvo un accidente, pero eso lo hizo. Que se separen La vida, ¿no? La vida y sus movimientos Entonces, claro, fue una constante búsqueda. Mi ande siempre muy curiosa, siempre con el arte y siempre conectada. Entonces, a los 18, comienzo Me preguntaba por qué a los 6 tenía problemas de ilexia al escribir. Empiezo a estudiar grafología y una cosa me va llevando a la otra. Sufro a algunos, Sufro la inseguridad en Argentina que me lleva a irme del país. Tuve un secuestro express, tuve otros secuestros, así, chiquitos en chiquito, La forma de hablar que Una la mala costumbre que uno se va tomando Exacto Fue un secuestro.
Speaker 1:Light Fue con suerte. Sí, exacto de dieta, ¿no?
Speaker 2:Claro, esas frases desafortunadas que no prestamos atención y alimentamos todo el ecosistema. Bueno, todas esas cosas se hicieron. Que yo siga, ¿no? En mis búsquedas de conocerme, de entender de qué me pasaba, situaciones, Y hasta que, en cierto momento, hace por la psicodálisis los gestálticos que se yo en el neagrama Estaba todo bárbaro, pero había una parte de mí que no hacía sinapsis, Algo estaba faltando. Que la teoría la tengo, pero la emoción no cambia.
Speaker 1:Sí el desconecte entre la cabeza y el corazón.
Speaker 2:Había una desconexión total Y, como dice nuestra gran Michelle, ese es Missing Link.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Y tengo otras cosas que me han pasado, por ejemplo al año y pico del asalto o de los robos tuve un ataque de pánico Y después fue superarlo.
Speaker 2:Pero el mismo en Argentina las situaciones económicas empeoraban. Entonces me daban el alta pero me decía bueno, pero salí en la calle con cuidado porque. Pero para sí, ¿cómo resuelvo esto así? Hay otras cosas así que van pasando, que hacen que uno diga está bien, esto lo pasé, pero sigue faltando más información. Bueno, hace dos años o un poquito más, estaba con el neagrama haciendo terapia conductista y le digo a la terapia yo te lo he momento dado, está todo bien, pero entre lo que hablamos de la casa hay algo que está faltando. Bueno, quedan, yo leo mucho, siempre distintas cosas, y un día me voy a dormir súper angustiada, y no me pregunté por qué. Pero entre una cosa y la otra me viene el nombre. Me viene el nombre de una amiga que había nombrado las constelaciones familiares y me habló de una tal Michelle. Entonces, tres de la mañana, me levanto, le mando un mensaje mi amiga no vivía en el mismo país que yo, ni nada y digo escuchá, te acordás cómo se llamaba esta señora que me dice ¿cómo?
Speaker 1:te acordás de eso.
Speaker 2:Me dice sí, te la busco, no sé, me fijo, me meto en Google, empezó a buscar, a buscar, a buscar y llegó a Michelle.
Speaker 1:Claro cuya, Porque de la respuesta llegan cuando uno está listo.
Speaker 2:Así que bueno. Mi primera constelación creo que fue el, como que, si me vea, alguien hubiese prendido la luz, o sea viste cuando enchufás y todas las luces?
Speaker 1:empiezan a prenderse Exacto.
Speaker 2:Fue algo así.
Speaker 1:Sí, hay como un antes y después de tu primera constelación, ¿no?
Speaker 2:En mi vida todo está.
Speaker 1:Sí, sí, ya. Cuando abres el mundo de esa manera, es como yo siempre decía, que era como ver el mundo en blanco y negro y, de vez a vez, verlo en color. Sí, así de importante fue el campo.
Speaker 2:Sí, sí, sí. y fue mucho más. no solo fue, no solo a color, era a color todo lo sentido. se despertaron todos, como todo empezó a tener otra, otro significado, otra resonancia y eso que que qué sé, yo no sé es perfecto y es cuesta, pero en el momento me acuerdo que, cuando lo estaba pasando con Michelle, fue digo ¿cómo llegamos acá? O sea en los primeros cinco minutos que la conversación se había dado totalmente vuelta y dije ¿cómo llegué a esto? ¿Cómo llegó esta señora? ¿Cállese cómo yo estoy acá? Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Fue como un terremoto hermoso, emocional, muy impactante. Una de las cosas que ya quiero comentar es el hermano de mi abuelo, matarno, que fue el único hijo que había quedado en España, regresa, logra llegar a Argentina porque, estando en la guerra le agarraste a Omilitis la misma enfermedad ¡Ah, ok, ok, ok, interesante Todas las cosas que han salido a la luz.
Speaker 2:Sí que casualidad? ¿no, sí, sí sí, Sí, que casualidad Sí sí, sí, Sí.
Speaker 1:más que eso, más pruebas que eso.
Speaker 2:Tengo miles, igual chico, sé el que me es el escéptico que me llame.
Speaker 1:Sí claro.
Speaker 2:Sí, pero y bueno, de eso imaginate, y todo comenzó a tener sentido, en de decir las disciplinas que fui estudiando, de las cosas que fui leyendo los distintos autores. Toda una canalización totalmente diferente. Y como todo, comienza realmente todo el rompecabezas a encajar. Sí, claro.
Speaker 1:Sí, papá recolectando las piezas durante la vida, y de repente pan todo cae en Sí, toda esa línea.
Speaker 2:Sí, sí, sí. Y descubrir que me venían preparando desde toda la vida para hoy por hoy, estar haciendo esto y dedicándome desde Sí.
Speaker 1:Ok, explícame de tu perspectiva que es una constelación. Eso siempre es una conversación súper interesante.
Speaker 2:A ver es realmente es un mapa de uno. Y es un mapa es un mapa distinto, es poder, es un espejo desde todos los niveles hacia uno mismo. Cuando uno empieza a leer o estudiar o está buscando sanar y empieza a tener sus primeras preguntas, todos hablan de mirarse a uno y el cuestionamiento de mirarse a uno y uno se mira y no se encuentra, y no se entiende y no se que.
Speaker 2:Y de repente, cuando uno hace su primer constelación, y vamos a hablar del movimiento, el más básico, por decirlo así, empieza a ponerse uno que de básico no tiene nada, pero es bastante complejo. Pero bueno, el inicial me gusta más que básico. Y se pone uno y pone a sus padres, de repente ese espejo es mucho más claro. Sí Se entiende lo que quiero decir, el ¡Uff, es¡, wow, es realmente uno poder mirarse en un 360. Donde se está viendo, donde está y si tiene la suerte y la fortuna de que en ese momento su niño interior también se manifieste, no solo te ves, sino que ves a todo tu ser Claro.
Speaker 1:Sí.
Speaker 2:Me explico es como que es realmente un despertar total a conciencia de quiénes somos y cómo nos miramos.
Speaker 1:Sí, es como la brutalidad de la realidad de la cual enfrentamos.
Speaker 2:Y el amor también, porque de repente te ves de manera mucho más amorosa en contra de tus dolores o tus necesidades o de dónde vienen ciertas cosas. Es un lugar mucho más amable.
Speaker 1:Sí, y cuando me refiero a la brutalidad de lo digo no de la perspectiva de lo malo, sino de la realidad dura, de lo que es. la dinámica Es una verdad absoluta. Cuando tú ves esa dinámica y dices tiene una brutalidad que es tan sincera, que es tan bonito, es como que el león se come la cebra. Eso es el hecho, así pasa y ya no hay más que los sentimientos de la cebra. El león se come la cebra. Esta es tu dinámica familiar.
Speaker 2:Sí, sí. Primero, creo que es eso, el poder uno observar sigue en contra de eso, lo cual ya es un montón, porque cuando uno va a terapias distintas o no sé qué, te dicen bueno, esto es lo que tienes que hacer, qué es lo que te pase vos no sabes expresarlo, claro O esas cosas que en realidad, a veces parecerían que más que encontrarte te, encuentran más esos procesos.
Speaker 1:Sí, como que te vuelves cuando vas a una tienda de perfumes y empiezas a oler todos los perfumes, entonces ya no sabes cuál es el sé Si te vuelves ciego a la dinámica.
Speaker 2:Empezas a estar caminando ciego y de repente, cuando esto tan amablemente, porque no dije a ver, creo que tiene algo hermoso que es ellos te van a mostrar todo Y vos vas a poder ver hasta donde puedas ver Y con el tiempo te van a seguir mostrando esa foto y vas a ver un poco más Exacto, es como que es súper amable porque no te atropella.
Speaker 2:Claro, es lo que es. Y es mucho más fácil la lectura para poder comenzar a entender y aceptar Porque de la otra manera a veces uno empieza a ver ciertas cosas y existe un juzgamiento o una teoría del intercambio locutor. En esto no se ha me explico en las terapias regulares.
Speaker 1:Si hay mucha juicina terapia regular Si.
Speaker 2:Mucha información, mucha desinformación y también muchos momentos del paciente que él está llevando la caja de información. Entonces acá, al tener la caja de información, más que uno, llevar la caja de información te cambia la forma del jueves, claro, claro.
Speaker 1:Y descubrirla. ¿no Es como que poco a poco irla descubriendo y como un tercero, como una dinámica tercera en vez de uno, llevándolo con el juicio, con la dinámica con todos los cuentos que uno se, si, los cuentos familiares, si.
Speaker 2:Y además, saber que hay resoluciones, que hay formas, que hay lugares, que hay amor, que hay aceptación, que no estás solo, te llena, te da un montón de otras herramientas, claro, para que el proceso sea mucho más ameno, mucho más delicado, mucho más, aunque sea doloroso o que sea difícil o, dependiendo del caso, de las situaciones, porque a todos nos pasa y todos tenemos esos lugares. Estamos hechos de sombras y de luces, y de luces y de sombras. Entonces es como que creo que esas son las cosas que hacen que sea tan único una constelación y que realmente sea abrir una ventana un lugar tan tuyo que no Si Y único, único, tan único.
Speaker 1:Lo de las constelaciones siempre me da, siempre me da como un sentimiento de estar en la presencia de algo divino, por el coraje que tiene una persona de poder, el coraje de la palabra correcta, el coraje de la persona tiene de abrir esa dinámica, si Realmente es un acto de coraje que es increíble, como que estás en la presencia de un acto divino, es increíble.
Speaker 2:Es increíble, pero es así. Es como mirar, es un acto divino de la naturaleza, es algo que Es ver, la magia.
Speaker 1:Es ver la magia, Es ver magia Exacto. Es ver magia exacto.
Speaker 2:Es algo que no Pasa. el tiempo pasa, además, y yo no dejo de admirar esa situación. Como si uno viera el proceso del crecimiento de una flor, o cuando uno va a la naturaleza y ve el bosque, y ve como se integran los animales o la profundidad del mar y descubrirse un montón de colores. Creo que es eso. Yo creo que estoy a describirte lo que va a pasar. Es como que venís por la superficie del mar Algo de las desbuciaron realmente desambullísibes, un mundo de colores y de vida.
Speaker 2:Eso es lo que te pasa en una corte de la ciencia.
Speaker 1:Sí, como alicen, el país de las maravillas. Sí, para mí siempre fue como. Después de la pandemia me pasó esto con Sofi. Era como que esto todavía funciona, esa idea humana, entre que dos años que no se hizo constelaciones, no, se encuadra.
Speaker 1:Y uno como que se perdió la magia. Entonces hicimos una constelación que, de nuevo, sacando el conejo del sombrero, esa es la maga, sacando el conejo del sombrero y se dice coye, sí, 100%. Esto es algo completamente repetible en cualquier situación. Lo haces en Zoom, lo haces en un parque, lo haces en una oficina, lo haces en donde sea. Lo que es difícil para mí es comprender los consistentes de la magia.
Speaker 2:La magia es hermosa.
Speaker 1:Sí, por eso es fenomenológico, ¿no?
Speaker 2:Sí, y sabes qué me pasa cada vez que estudio más y más sobre la parte más dura como de la materia en cuanto a la ciencia lo. Digo sí, está todo muy lindo, chicos, pero es magia.
Speaker 1:Sí, sí, sí. Más información que recaptó.
Speaker 2:Es como sí, sí, pero no, lo soltimos de la magia Sin que sea magia porque tiene un montón de sustentos científicos y de cosas pero es una. No dejen de apreciar la magia que tiene porque es única Y, bueno, eso es la parte más maravillosa, ¿no?
Speaker 1:Para mí esa parte fue la parte más difícil, cuando en la primera instalación dije que ok, esta gente está haciendo algo raro, ¿cómo explico esto? Y pasé literalmente como 10 años tratando de explicar que es el sistema y la lógica y la ciencia atrás de la instalación. Se me hizo súper difícil, pero lo encontré repetible. ya hay libros, ya hay otras cosas. Me entiendo. ok, esto tiene sentido.
Speaker 2:Claro.
Speaker 1:Porque es muy masculino, ¿no Verlo? de mi perspectiva Es muy masculino. Es una perspectiva técnica Y creo que para los hombres es importante eso.
Speaker 2:Uff, fundamental. Bueno, vos y yo estamos en una linda cruzada, comenzamos una hermosa cruzada, exacto, desde ahora en adelante, estos grupos de hombres que van a estar contigo.
Speaker 1:Eso va a ser bastante interesante. Creo que es muy necesario.
Speaker 2:Sí, claro que es muy necesario y justo. Justo y necesario diría.
Speaker 1:Sí, justo y necesario. Por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa.
Speaker 2:Sabe que mué las culpas chicos, pero sí es justo y necesario, como mujer, para, para mí, para equilibrar la balanza.
Speaker 1:Mira, te digo esto Yo tenía un profesor de y estuve una clase de comedia de improv Quería mejorar como el public speaking, esa dinámica Y el tipo era un, era un facilitador de de adicción Era su día a día Era comediante, pero su día a día era como el coche de la pedagra de adicción.
Speaker 1:El tipo me decía que tenía un proceso de hombre Estuve interesantísimo. Había como una fogata y cada hombre pasaba y pasaba por un camino en el bosque Y se encontraba con la primera persona Yo soy tu ira. Lo respiraba y se lo llevaba con él Y después llegaba la próxima persona y dice yo soy tu dono, lo integraba.
Speaker 1:Y después llegaba otra persona Y dice yo soy tu miedo Y lo agarraba, y entonces llegaba con tus cuatro personas o cinco personas a la fogata y tenían como una ceremonia muy masculina Y siempre me pareció super bonito de verlo de esa perspectiva, porque la energía masculina es muy diferente a la energía femenina Y en esta moda de esa nación siempre hay un toque muy femenino Y a los masculinos a veces no resuenan con esa dinámica Y que bonito que estamos creando una dinámica donde es una oportunidad para traer a más hombres a hacer este trabajo de esa nación que se necesita.
Speaker 2:Total, habrá que comentar sobre esto.
Speaker 2:Me pierdo yo misma en mi cabeza, pero es un poco de todo. Primero es si es verdad que hay un toque femenino muy importante. Es cierto que creo que, como nosotros, como gestores, gestoras de vida, hay muchas cosas que las transmitimos Y es normal que haya empezado por acá, digamos ¿no? También creo que somos muy invasivas a veces, las mujeres, con estas cosas, porque, vamos, yo lo veía en los primeros grupos que iba, o sea, me reíe porque los pocos hombres que había se sentaban en la silla del consultante, el cliente, y bueno, contanos por qué.
Speaker 1:Y la esposa, la hermana de atrás vino por tal cosa Y yo no voy a poder ir a respirar todavía.
Speaker 2:Porque digo ¿no? Eso, por un lado, que es la visión de lo que nosotros estamos tratando de ver, que necesita la comunidad. Y pues, por mi lado, que en mi historia de vida, ese sistema que les estaba comentando del que vengo, necesito darle lugar a la energía masculina. Somos un linaje totalmente femenino, o sea, como siempre, esta frase yo te la dije Egoístamente, altruista y altruista, egoístamente egoístas. Le va a comer la comunidad, pero tiene una resoñación con mí Como todo chicos Vamos a la polaridad.
Speaker 2:Aquí no hay cuentos, entonces nada tiene que ver con eso. Crear este espacio para que el hombre pueda contar, desde su visión y con sus propias palabras, lo que le pasa me parece extremadamente importante y único. Y ellos, ustedes, empiezan. Las razones distintas, miran distinto su cuerpo o anatomías distintas. Hay procesos distintos, claro, y es parte de la vida entenderlo y respetarlo. Entonces me parece fabuloso que pensemos en ese lugar.
Speaker 1:Sí.
Speaker 2:Y que también, como decías recién, poder encararlos de un lugar mucho más exacto, científico, de prueba, empírico lo que se necesite, Y de ahí comenzar a encontrarnos en comunidad.
Speaker 1:Exacto, ha surgido. He visto bastante en Instagram como que grupos más masculinos Hay como unos círculos de tambores, Hay como ahí, aubrey Marcus.
Speaker 2:Sí va.
Speaker 1:Un círculo masculino que es muy interesante, va creciendo? Sí, el movimiento masculino va creciendo bastante.
Speaker 2:Va creciendo, sí Hace 15 años no existía. No, chicos eso era dos semanas capaz tampoco.
Speaker 1:Pero cero, cero, cero, cero, cero. La sanación En los hombres era, cero, es relativamente nuevo.
Speaker 2:Es relativamente nuevo verlos en sound healings, verlos conectados desde esos lugares en clases de yoga en meditaciones.
Speaker 2:Digo, hay distintas modalidades, distintas cosas Y bueno, y eso también me parece que toda la parte empresarial de liderazgo es muy interesante para ellos Y que me parece que es una buena forma de integrar también la situación y la comunicación sobre el tema, porque ellos también representan una gran parte de nuestra comunidad y tienen un rol principal en nuestra comunidad. Entonces, si nosotros comenzamos a ayudar, a dar esas herramientas, la mejora y el cambio y el movimiento se va a ver en muchos niveles y en muchas cosas.
Speaker 1:Te digo esto yo, teniendo las herramientas que tengo a nivel de constelaciones y a nivel sistémico, es como yo tengo su por poder, de verdad, claramente, que puedo, o sea puedo, entrar a las dinámicas internas de una compañía y decir mira, esto es exactamente lo que está pasando, realmente, como tener un superpoder increíble.
Speaker 2:Sí, sí Te acuerdas, en muchos años salió el pensamiento lateral, los libros de pensamiento lateral. Bueno, la mirada sistémica es una nueva forma de pensar que cuando uno va por la vida y la empieza a aplicar, se siente que tiene superpoderes y se siente mucho más conectado con el otro Exacto, porque entiende de dónde viene.
Speaker 1:Exacto, realmente puedes entender una persona. Sí, sí.
Speaker 2:Y te puedes entender a vos todo el tiempo, cuando te pasan, cuando reaccionas, cuando no reaccionas. Es realmente una herramienta diferente.
Speaker 1:Sí, he estado leyendo bastante de Marco Aurelio.
Speaker 2:Sí, claro De la escena, caí Amo.
Speaker 1:Sí, de los filosofos, o sea antiguos y….
Speaker 2:Todo lo que es el estroesismo.
Speaker 1:Sí, exacto.
Speaker 2:Sí.
Speaker 1:Y realmente ellos tenían, entendían muy bien esta dinámica Y como que mientras más te entiendas, más puedes presentarte al mundo. ¿me entiendes?
Speaker 2:Es maravilloso, de repente, cómo todo se conecta Y cuando empezamos a…. Bueno, yo leo mucho sobre la filosofía estoica. Me encanta que también te digo ves, por ejemplo, es una herramienta buenísimo, pero cómo… Claro, en falta de una parte para que te voy a agregarla, o de entenderme o sea, o de aplicarla, y de repente las constelaciones me dio eso.
Speaker 1:Sí, exacto.
Speaker 2:Porque ahora, estoicamente, puedo mirar a mi madre desde un lugar distinto.
Speaker 1:Ah, no, no, no, no, no, sí por cierto.
Speaker 2:Ok, entonces… y es un montón de info y es un montón de cosas que están…. Como todos tenían mismos conceptos, el japonopono, como, digamos, todos íbamos teniendo estos conceptos alrededor, claro, y todo comienza a tener más sentido.
Speaker 1:Hay un libro de un samurai japonés que se llama El Libro de los Cinco Aros. Ok Y hay un dicho en ese libro que dice cuando conoces, cuando conoces el camino ampliamente, lo ves en todo.
Speaker 2:Amén.
Speaker 1:O sea, era como que… si tú dices que los japoneses son muy así, ¿no Que los japoneses son… que voy a hacer una flecha, entonces no, los tipos hacen la mejor flecha que ha existido en todo el universo. Pero en ese proceso de crear esa flecha ven la misma dinámica, en el proceso de crear esa flecha, que crear una taza, o crear una espada, o crear una casa O sea, todo en esto. Realmente, cuando lo conoces ampliamente, lo ves en todo Y las constelaciones realmente ha sido eso que trato de conocer ampliamente Entiendes Realmente, lo veo. Ah no, estas dinámicas son así. Ves los patrones, ves las dinámicas, ves los sistemas. Dicen que está atrás de esto y realmente tienes un superpoder. Es increíble.
Speaker 2:Sí, sí, bueno, y al igual que también hay una frase que se usa mucho en grafología, que dice donde era el grafólogo? a cierta la grafología.
Speaker 1:Y es maravilloso porque?
Speaker 2:también en las constelaciones, ya sea que facilites o seas consultantes y demás en tus sombras, vos también podés no ver. Sí, 100%. Y por eso es un beginning, es un empezar, es un día a día y es un Y uno. Tiene que estar muy atento a eso Sobre todo no, no O sea porque.
Speaker 1:Cuando empiezas a entrar a esas profundidades, a cerrar de la responsabilidad de la bique del victimario. Como se ponen en sistemas, es súper interesante. Ya, en Jacob's Town, el que escribió el Systemic Organizational Leadership, el que está allá, estamos en un taller de mosaic. Que Michel lo trajo. Y en el es bien alto, sí flaco, ¿no, como son todos los grandes maestros de este trabajo. Se sienta sí bien, el es danés, no, el es de Holanda.
Speaker 2:O.
Speaker 1:Holanda Se pone así como el de Jonathan Hoque, y alguien le preguntó como que, jan, que quieres trabajar tú, ¿qué quisieras trabajar tú? Le hace una pregunta así Y él separa, muy estudico y dice lo que es realmente asumir responsabilidad. Y eso me cayó como una tonelada de piedras encima y dije ¡wow O sea, porque eso realmente es ser responsable entender aceptar todo, sí, sí, todo lo bueno, todo lo malo. Realmente decir soy el fruto de todo lo que vino antes de mí. Sí Wow ¡Qué increíble de verdad.
Speaker 2:Eso es muy increíble, pero antes de llegar a las constelaciones venía leyendo o estudiando y practicando mucho la assertividad ¿Qué es eso? Es bueno, justamente en la parte de lo que sería las constelaciones perdón, las constelaciones las terapias conductistas.
Speaker 2:Ok Se basan justamente en ser assertivo, ser 100% responsable de todo lo que te pasa y todo lo que haces, claro, y es hermoso Y te da un montón de herramientas y aprendes un montón de cosas, pero cuando vos no entendés lo que le pasa a tu sistema, es muy difícil saber. Es como que no encontrás ni el bón ni la gallina. Quién empezó fui yo, bueno, pero no entiendo. Yo Estoy así, pero la otra persona, por eso que digo la integración ¿no O sea? fue el link ¿Qué es lo mismo? que pasa con esto y con esto y con esto O sea? hace 100% responsable.
Speaker 1:Sí hace 100% responsable.
Speaker 2:Ok, entonces nosotros en las constelaciones también hablamos del 100% de la responsabilidad, pero como un montón de otras disciplinas el budaísmo, sin más lejos, el catolicismo- Claro, claro claro, todo está basado en tu responsabilidad.
Speaker 1:Sí, La habilidad de responder.
Speaker 2:La habilidad de responder Sí¿ No, y es la gran exigencia del mundo de hoy. Sí, También ¿no A? nivel laboral. Todos lo estamos viendo Claro A nivel en otros países la habilidad de responder frente al conflicto, frente al problema? Sí, pero si vos no entendés cuál es tu sistema, no sabés realmente cómo responder, porque las respuestas pueden ser mucho más reactivas que activas.
Speaker 1:Sí cargadas con todas las SFKs que vienen del sistema de uno, ¿no?
Speaker 2:Entonces si yo voy a hablarle a mi madre de cierto lugar pensando que ella está parada de ese lugar, es muy difícil. Ahora, cuando yo entiendo de quién la dos está parada mi grupo familiar, mi sistema primario el avance es totalmente distinto.
Speaker 1:Sí el approach es completamente distinto, Totalmente distinto Sí, sí. Si eso para o sea. En inglés habla mucho de como los triggers, ¿no Los?
Speaker 2:triggers de qué Sí claro.
Speaker 1:Sí, cuando te activas el sistema de trauma y se coge esos gatillos o como quieras llamarlo, son señales de dónde tienes que sanar realmente. Si alguien te activa, si no me toques el tema o sea el típico no me toques el tema, no me hables de eso. Es como que ahí es donde están las señales, de dónde tienes que sanar.
Speaker 2:Por supuesto, y eso es lo que más uno observa, Pero si vos no tenés, yo siempre pienso mucho bueno, nosotros que somos parte de esta comunidad, que estamos continuando que comenzó Michelle, pero dándole más estructura, vamos a ponerle.
Speaker 2:Norte, norte. Siempre tengo muy presente esa persona que llegue, que puede llegar sin información, y parte de eso es lo que acabamos de nombrar, sí O sea. Vos y yo estamos conscientes hoy de los triggers. Vos y yo sabemos que cuando algo nos salta, antes de ir a tendríamos de ser reactivos. Empezamos a notar bueno, mi reacción fue esta me pasaba esto Exacto, exacto.
Speaker 1:¿por qué?
Speaker 2:reacciones de esa manera. Cuando es la próxima constelación?
Speaker 1:Sí, ¿cuál es el 180 de eso? Porque? ¿dónde tengo que sanar?
Speaker 2:y Ah no, las otras personas quizás no saben de esto porque simplemente no tienen la información. Claro, nada más ni nada menos. Entonces yo siempre pienso en las personas que están llegando a las constelaciones, que escuchan por acá, por allá, no sé qué, y tengo en cuenta qué me pasó a mí antes de llegar, qué fue lo que me condujo, qué fue lo que eran esos temas, y uno de esos fue era éste o sea, yo hago todo, aplico todo, pero no entiendo a mí y mamá O sea, hago todo lo que el libro dice, hago todo esto. ¿qué me faltaba información?
Speaker 2:Claro, yo no sabía nada de la historia de allá, yo no voy a conocido a mi abuelo Matarno. Yo no sabía qué había pasado entre mi abuelo y mi abuela, yo no sabía cómo eso había afectado a mi mamá cuando era tan chica que perdió a su papá. Y después que vivió llegué yo y pasaron cosas y bueno, entonces, a partir del momento en que hizo tu volúo, todo lo demás fue más fácil 100%.
Speaker 2:Porque yo sabía quién le estaba hablando. Sí, y mis mensajes pudieron empezar a hacer asartivos, y mis pedidos hacia ella también pudieron hacer asartivos de verdad, porque yo sabía cuáles eran mis necesidades y hasta dónde estaban sus responsabilidades.
Speaker 1:Qué bonito. Sí, eso es un regalo.
Speaker 2:Es un regalo? Sí, pero a mí me llevó años y lleva años. Vamos hasta que una persona puede llegar a ver esto, pero ¿cómo nosotros le podemos encontrar a la gente?
Speaker 1:que esto es un camino mucho más. Claro.
Speaker 2:A menos.
Speaker 1:Sí, es como decirle a un psicólogo que hay color. Sí, te prometo que si haces esto vas a ver color, pero no tengo idea lo que hay color.
Speaker 2:Claro, entonces eso es lo que me parece tan fabuloso y tan único. A su vez, no siempre volvemos a la responsabilidad. Si esto suena a puertas, se te abre, se te muestra, ves la magia, ves el campo Y toda la información que está allí es responsabilidad.
Speaker 1:Sí Y tienes que tomar la decisión No es más. Es más el proceso de descubrir las dinámicas. es magia, Pero hasta ahí llega. No no tienes que tomar las decisiones, tienes que asumir la responsabilidad. Tienes que tomar las acciones diferentes, tienes que Y a cuando la información se presente. Hasta ahí llega la magia.
Speaker 2:Claro, sí, claro, y hay un montón de herramientas y modalidades y cosas y personas y una comunidad entera que te va a apoyar y te va a ayudar.
Speaker 1:Sí, pero es tu?
Speaker 2:camino.
Speaker 1:Es tu camino exacto. En eso no cambian ninguna de las modalidades que hagas en la misma Es tu reponderte de tu vida.
Speaker 2:Entonces, pero sí, el camino es mucho más a menos y hay mucha información, y hay muchas cosas que te puedan facilitar la situación.
Speaker 1:Claro, es un trabajo mucho de contexto, o sea que la vida no te simplemente te da. Te entrega un paquete de nuevo problema que dices ok, esto es esto Y da un poco más de contexto y puedes hacer el aprobado de los problemas un poco más con Con más contexto, literalmente, con más información, sí, con más entendimiento, sí, y eso es lo que estamos tratando 100% de hacer. No es que la vida cambia, no es que la vida, Los problemas no pasan todavía. La gente se muere todavía, la gente está ahí. Abandono. Todavía hay problemas, todavía hay accidentes, todavía todo eso pasa, pero estás llegando a sus momentos con más información.
Speaker 1:Sí, sí sí, y más allá de estar llegando esos momentos con más información.
Speaker 2:Creo que estás disfrutando el día a día, sí, con otra profundidad, con otra conexión, porque si no siempre pareciera que estamos simplemente tratando de llegar a ciertos lugares, ¿qué van a llegar? O sea no, porque das constelaciones, no te vas a morir.
Speaker 1:Sí, sí, sí, Exacto, exacto. Ni matamos la gallina, ni que te vas a dejar de morir. Sí, sí, exacto, exacto, te interno disculpe. Pero sí, es como que digamos, eso va a pasar.
Speaker 2:Pero la diaria y cómo vas realizando las cosas, cómo te vas encontrando, cómo te vas conectando con todos y con todo, y sobre todo con vos mismo.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Es fundamental, o sea cambia realmente ese ahí donde nosotros decimos empezás a ver a color.
Speaker 1:Sí.
Speaker 2:Que te despertas a color. La vida tiene otro color, tus dolores tienen otro color. Sí, el sufrimiento es sufrimiento y el dolor es dolor, Claro O sea, y empezás a elegir y te empezás a ser consciente. Si la quiero seguir tan notando mal por esto si me lo puedo cambiar, Claro Sí duele No y O dejar de sufrir.
Speaker 1:Y ayuda a todos los proyectos al futuro. Todas las naciones del futuro, sean proyectos, sean empresas, sean hijos, sean eventos o sea lo que pase en el futuro, va a ser muchísimo menos cargado de lo que uno trae en su sistema. Total, sí, total.
Speaker 2:Además tiene Esto tiene como el bonus track, como yo lo llamo, El bonus track de que es para todo tu linaje. Sí, No es que vos solo empezás a tener a estar mejor. Se empieza a estar mejor tanto para arriba como para abajo. La liberación para todos lados Y saber que estás aportando algo profundo para tu grupo, para tu gente, para tu linaje, permanente o no permanente, ya sea Un sistema laboral, un sistema de amigos Es un montón.
Speaker 1:Claro, No estoy pensando. Estaba hace poco pensando como una escala de Richter del trauma.
Speaker 2:OK, y de la sanación OK.
Speaker 1:Entonces, como que si el epicentro del trauma es del 1 al 10, como es y cuántas generaciones y cuántos efectos secundarios y terciarios tiene ese impacto del trauma y la sanación de ese trauma?
Speaker 2:Claro, imagínate.
Speaker 1:Imagínate, ¿verdad. Eso es lo que estoy pensando Hace poco, como que como ver un sistema, si es un sistema como el linaje, y ver los efectos de esos secundarios y terciarios. es decir, mira, si hubo uno locaustos es un efecto 6. Si hubo un aborto, o es un efecto 1. Y eso afecta a 3 generaciones o 2 generaciones. Y cuando se sana ese efecto, es realmente entender como que la carga traumática de un sistema familiar Sí. Sí, y darle un poco de ciencia al tema. Al tema. Entiende Es que sí, sí.
Speaker 2:Y la tiene, y la va a tener, y seguramente si nos sentamos y empezamos a escolar, seguramente les sacamos una buen calculo. Claro, porque es increíble cómo comienza a cambiar.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Yo cuando comencé. Cada uno tiene su caso y ser autoreferencial es la única forma que quizás uno puede contar de la experiencia. Pero soy la segunda de cuatro hermanos. Mi hermano Barón es el menor. Tengo una hermana mayor y una menor que yo. Y cuando comencé a hacer mis constelaciones y demás, y no sé qué me arriesgaba, porque cosas empezaron a cambiar en mi familia, claro, y mi mamá al principio algo exéptica, ya, los meses después, ay, jessica, ¿qué bien funcionan tus constelaciones, ¿tú hermano?
Speaker 1:Ahahaha, bueno, usualmente es así, ¿no?
Speaker 2:Totalmente es así, como dicen de que yo alambuelan sí, de que Es así, eso pasa. Y la verdad que, un poco haciendo referencia a lo que decías de la sanación, realmente también la podemos empezar a mirar y ver en otras generaciones.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Y cómo se despiertan y las cosas que les pasan, y cómo se van a moviendo y cómo todo el sistema. ¿se juegan las sillas? Sí, se comienza a acomodar.
Speaker 1:Eso es lo que hablan, como que de la ciencia. La ciencia no lo importa si crees en él o no, igual la constelaciones, la constelaciones. No crees en la constelaciones, perfecto. Pero te van a afectar, te van a tener el efecto positivo de que el sistema está empezando a sanar.
Speaker 2:Sí, sí, sí, sí. Es increíble, inclusive nosotros lo vemos. A veces La gente hace movimientos, dice frases, hace cosas Y en el momento te miras y dices no lo sentí, no sé cómo, no sé si. Y a los días de caer Exacto, de caer la ficha, exacto, es increíble cómo eso pasa y cómo el campo toma esta información, ¿no? O sea cómo la incorpora. Claro, es otra vez. ¿fueres él?
Speaker 1:No, de verdad que la profundidad de este trabajo para mí es asombroso. De verdad que durante los años he visto otras modalidades, pero no, o sea nunca, he conseguido algo tan efectivo como esto.
Speaker 2:Efectivo es la palabra correcta, Coyo es que estoy hablando en inglés en mi cabeza Efectivo, sí, sí, sí, sí, sí, sí, es efectivo. Qué es efectivo? Es efectivo.
Speaker 1:Perdón, es como que es efectivo En todos.
Speaker 2:Yo digo ese efectivo no solo por los resultados, ese efectivo por el proceso, ese efectivo por la parte de rasosíneo de lo que te están planteando. Claro, es realmente muy integral.
Speaker 1:Integral. Exacto, es muy integral, es muy integral Y por o sea esta gente o sea usualmente gente pasa años en terapia de un progreso de 3 metros.
Speaker 2:Sí¿.
Speaker 1:No. Y se pasé 10 años y ahora no juzgo mi mamá, 10 años después, y en una constración. Pues, tener un movimiento sísmico completamente cambia el ecosistema completamente en 4 horas de un taller de constración.
Speaker 2:Sí que aparte quizás ni congelaste. Sí, exacto, fui, tan representante, o tuve tan disentado y de repente te cambió la vida entera. Yo, ahora que nombrabas todo lo que es la parte de la psicología en general o las modalidades psicológicas, psicoanalíticas, teniendo Blanco Studio, el lugar donde estamos en todas las constelaciones, la tuya, la de Sofi, la cuando viene Michelle, la mía y demás, la gente me llama y me hace preguntas ¿no O sea y lo que más me pregunta la gente es la comparación que hacen con el psicoanálisis o bueno, pero esto es terapia, o esto es no sé qué.
Speaker 2:Esto, Bueno, sí, puede llegar a funcionar, pero la terapia va mucho más. Es lo que vos decís, O sea. Aparte, no es que son una excluya en la otra para nada, Para nada sí. Para nada. Lo que la gente no termina de ver o veces no sabe, es que están totalmente interrelacionadas.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Son con bases, digamos, bases científicas, bases psicoanalíticas. es que el Guillenbacht llegó a las constelaciones familiares?
Speaker 1:Sí, claro, claro, no Decía. Hay un dichos fenomenal que da en Coven, habla de Hellinger, que dice lo voy a traducir Pero decía como que Hellinger, llegando a la tribu Zulu, fue más como el cazador siendo cazado por la presa. Era más como es que realmente fue. eso Fue él llegó con una metodología de católica o con una religión católica, y lo que aprendió de la tribu Zulu fue realmente lo que lo influenció para el resto de su vida a nivel psicológico y a nivel personal y a nivel de constelación.
Speaker 2:Total. Sí, aparte mismo él, cuando decide dejar el Cercas Ardote, lo plantea y le hace una pregunta que, si no me equivoco, fue algo así como a vos te importa más el?
Speaker 2:mensaje o la gente, tus creencias o la gente? Y el paso toda la noche en vela. Volvió y le dijo la gente, la gente fue lo que me llevó, lo que me trajo hasta acá no pasa por las creencias, claro. Entonces, si son la gente, necesito conectar con eso, entender eso y moverme desde ahí. Porque él llegó con las creencias, claro, y después entendió que era la gente.
Speaker 1:Claro, claro, claro, claro, claro. Sí, porque solo representar el sistema, es que sí, sí.
Speaker 2:Porque, en definitiva, eso es lo que hace la diferencia, ¿no Claro?
Speaker 1:Sí no puedes negar el, para mí siempre es como, o sea es como, buscar nuevos planetas. Sí Tú sabes ese proceso de como buscar nuevos planetas, Ven la estrella en el sistema solar, no el sol de ese sistema. Y cuando ven el sol el planeta pasa y la luz se apaga un poquito. Entonces realmente no ven el planeta, pero ven los efectos secundarios de que el planeta está ahí, que trabaja en constelaciones. Es mucho de eso, es cuando, cuando Un camo de planetas.
Speaker 1:Sí, pero el proceso es cuando la sanación empieza a pasar, las dinámicas se apagan un poquito, Se van apagando y se van despejando. Vamos a decirlo Sí.
Speaker 2:Es que sí.
Speaker 1:Increíble.
Speaker 2:Y después nosotros tenemos ese resultado, la gente empieza a brillar. Exacto, nosotros lo vemos, vemos como la gente mismo. Después de las constelaciones, la gente cambia la postura, la cara, el ritud ¿Cambian?
Speaker 1:¿Cómo presentan al mundo?
Speaker 2:Sí, sí, son pequeños planetas que.
Speaker 1:A mí mucha gente me preguntaba ¿qué es esa constelación? ¿Eso es como los signos? No, no, no tiene nada que ver con eso. La gente pregunta mucho de ese tema, de cómo funciona esto. Tiene que Es de experiencia, Tiene que pasar por el taller.
Speaker 2:Sí, Sí es experimental.
Speaker 1:Sí, 100% experimental Sí.
Speaker 2:Y la gente pregunta mucho. Otra de las dudas que tiene mucha gente es ¿qué hago a una sola o hago en grupo?
Speaker 2:Esa es otra pregunta que viene mucho A ver. Vamos a hablar de las preguntas de la gente. Una es la comparación con la psicología. Ok, no las primeras, los primeros que se acercan primera vez, si es mejor hacerlo privado o hacerlo en grupo. Cómo sé quién tiene que representar a quién? cómo elijo antes de llegar? ni siquiera, o sea me preguntan cómo elijo. Pero cuando yo llegue, cómo voy a elegir quién haga de mi mamá o de mi papá? La otra cosa es ¿cómo ellos van a saber sobre mi mamá y mi papá?
Speaker 1:OK.
Speaker 2:Después, ¿cuándo tengo que volver Antes de venir, chicos?
Speaker 1:¿Cuándo tengo que volver?
Speaker 2:OK, ¿Cuándo tengo que volver? Me preguntan. ¿cuándo va a hacer la fecha y cuándo van a volver? No sé eso, vamos a esperar a ver. Hey sorprendente.
Speaker 1:Sí, no, vamos a contarlo.
Speaker 2:Ocho veces.
Speaker 1:El collo está andando a hacerlo.
Speaker 2:Claro, esa pregunta viene en 8 de 10. Sí, sí, wow, 8 de 10.
Speaker 1:¿Se está poniendo de moda la constración?
Speaker 2:Mmm. Se está poniendo de moda.
Speaker 1:En Venezuela se ha puesto medio de moda la constración.
Speaker 2:Están de moda.
Speaker 1:Están de moda, No sé es de hiling Todo el mundo como no, yo soy hiling.
Speaker 2:No, el hiling es una cosa, las constelaciones son tres Hiling sí, hiling está top ten. Sí, hemos estado de moda. Sí ponen en Twitter hiling y te salen todos los hashtags.
Speaker 1:Sí, hashtag hiling Humeral hiling Sí.
Speaker 2:Sí, está muy de moda.
Speaker 1:Está súper de moda.
Speaker 2:Está muy de moda. Está muy de moda el coaching.
Speaker 1:El coaching.
Speaker 2:El coaching está muy de moda.
Speaker 1:Yo siempre se me preocupa, porque se puede volver un.
Speaker 2:Ahí, se me asusta directamente el coaching.
Speaker 1:No, no, no.
Speaker 2:El coaching. Eso me asusta, me preocupa un montón, pero bueno Nada, Confío mucho en el campo.
Speaker 1:Sí, exacto.
Speaker 2:Confío mucho en el campo Las constelaciones familiares. Creo que están llamando mucho la atención. Sí, puede ser que estén de moda, como alguna alternativa distinta y nueva, pero también es parte de lo que es la polaridad. Yo hay algo que me enseñó las constelaciones que O que observo, diferentes de que empecé en todo, lo que es la constelaciones familiares, que es la polaridad, como todo tiene su polaridad. Sí, como en todo lo encontramos y al encontrarlo.
Speaker 2:Encontramos la necesidad de que esto sea así. Nosotros queremos comunicar esto. Nosotros queremos que cada vez más gente tenga información sobre las constelaciones familiares se anime participen, pero claro, si yo quiero comunicarlo y quiero que tu mundo se entere, también existe la mala información que la desinformen a. Sí, sí, sí.
Speaker 1:Esta está por la. Tenemos que aprender Sí todo tiene su sombra.
Speaker 2:Sí, y creo que lo más interesante es aprender sobre el balance de que todos necesitamos encontrar. Si, entonces, es el real balance que a veces la gente leen en post, en Twitter o en Instagram No found your balance Stay in your balance Bueno tu balance es entender que al que amas, también lo odias y al que odias también lo amas porque?
Speaker 2:lo necesitas para poder expresarte y eso que te falta fuera o eso que no ves afuera, digamos hacerte consciente. Estos de balances en uno, son la polaridad que uno nos trae luz a los. Entonces, sí, están siendo más famosas? capaz que sí Another self sirvió, te pregunta sirvió?
Speaker 1:Claro, claro, claro, 100%. Bueno, another self para los que están escuchando. Es una serie de Netflix turca medio telenovela, pero hablo mucho de las constraciones. No Medio telenovela para los que les gusta en ese mundo, pero colle bastante eficaz en crear cómo son las constraciones y cómo funciona el proceso. Literalmente hablan del libro de Mark Wilden.
Speaker 2:Sí, el cual es excelente Sí excelente libro.
Speaker 1:It didn't start with you. ¿Cómo si?
Speaker 2:en español tiene un título difícil. Sí, totalmente distinto en español Este dolor no es tuyo.
Speaker 1:Este dolor, no es tuyo OK.
Speaker 2:Pero bueno, a ver sí sirvió Y ese libro es espectacular. Todo el mundo debería de parte de él.
Speaker 1:Ahí está, ¿o tengo ahí?
Speaker 2:Ahí, pero ¿qué pasa? También el término es faltando algo. La gente lo plantea No, el libro, chicos, el libro es perfecto de punta a punta. Estoy hablando de Netflix, y también hay un montón de otras series que hablan de constraciones que te muestran una mirada sistémica.
Speaker 1:Sí, La película En Canto en Disney.
Speaker 2:En.
Speaker 1:Canto.
Speaker 2:Espectacular Coco Coco También. Bueno, si te vas a Starbucks también Sí, pero las otras son mucho más fáciles de leer. Pero sí, es como que todo eso sirve para que la gente se empiece a interiorizar.
Speaker 1:No, realmente está entrando a la cultura. Eso sí está pasando.
Speaker 2:Nadie, ya nadie te mira como diciendo de qué hablás, no, como que estás loco, si hace 10 años te dicen te volviste loco.
Speaker 1:Tú eres una persona que está loca. No puedes hablar del tema.
Speaker 2:Olvidás. Sí, bueno, me ajé antes que yo, cuando tuve mi primer ataque de pan y con el 2000, que tuve el tema de los robos y demás, 2021, la gente pensaba que ah, qué le pasa. Imagínate si llegaba a base esa época hablar de constraciones familiares directamente adentro. Pero no, no sí, hoy por hoy pasa vos también te de pasar todos lugares que decís soy facilitador, constraciones familiares, hablas de algún libro? si no sé, miradas sistémica.
Speaker 1:Todos, ay sí, escuché, ay sí me dijeron Eso es un interés Me interesa.
Speaker 2:Es bueno y es malo, es bueno y malo las dos cosas. Para nosotros es buenísimo porque hay gente que realmente está muy, muy involucrada y es responsable y lo cuenta desde la responsabilidad, y bueno. También existirán otros que Pero.
Speaker 1:Yo siempre digo que las instalaciones ahorita están como el yoga en los 80. Era como así, ¿no Que en el yoga? en los 80 era como que no estás loco.
Speaker 2:O Luis Zagay también.
Speaker 1:Ajá, ajá, exacto, exacto, como Luis Zagay dice, era como que esto es medio Uuuuh, es medio raro, pero después se va normalizando una cultura y después está integrando en la cultura, y ya esta pasta de diente no se puede poner en el tubo de nuevo.
Speaker 2:Eso es lo bueno eso es lo lindo eso es lo lindo. Después, ya, solo nos queda mejorar y pasar más información y crear lugares de contención y lugares de acceso a información, que para mí es nuestro lugar, o sea las personas que llevamos tiempo en esto y que estamos tan involucradas nuestros lugares es hablar de esto dar información. Ya está, ya la gente sabe bueno ahora.
Speaker 1:Sí manos a la obra.
Speaker 2:Manos a la obra. No sé vos como lo ves, pero por algo creo que sale el grupo de hombres, 100%. Sí Se habla de hacer distintos charlas, o estos podcasts, o la información en YouTube o Twitter, creo que son lugares que nosotros creemos que ahora tenemos que poner la información afuera, estar a disposición de poder responder las cosas, porque eso es, yo me parece lo más importante tomar nuestra responsabilidad en nuestra decisión.
Speaker 1:Sí, y al camino está hecho. ya la gente lo conoce, ya es algo que se está poniendo en la obra. Antes era realmente antes el ecosistema de Michel no había en Miami, había muy poco. Beatrice Seiss trabajo Mark Walden. hace 10 años lo trajo Y era como no había mucha comunidad, pero en los últimos 10 años ha vuelto super normal y donde sea en Miami, puedes conseguir una constelación en uno o dos semanas fácilmente. Sí, como las constelaciones que tienes en tu casa.
Speaker 2:Bueno, sí, nosotros estamos haciendo.
Speaker 2:Ahora vamos a pensar que hace una por semana Tenemos las familiares en inglés, la construcción familiar en español, el grupo de hombres, y tenemos el business, sí, con celebres, esa parte del sistema trabajo sistémico para empresas o para personas que quieran rever su parte laboral, que también y es una novedad tener eso tan seguido y constante, claro O sea, es algo que no estaba. Volvemos Michel. Ha abierto todo un camino enorme, nos dijo a la comunidad, pero está creciendo y cada vez uno tiene más información. Bueno, hablábamos otra vez lo de Brasil. Sí, que lo usan en la corte.
Speaker 1:Exacto, exacto, literalmente, como una mediación en divorcio. Usan constelaciones para mediar dinámicas. Sí, las dinámicas del divorcio Es espectacular, sí, interesantísimo. En Argentina el tema de las constelaciones es importante, ¿no?
Speaker 2:Muy importante.
Speaker 1:Sí, sí, sí.
Speaker 2:Bueno, ya, de por sí, en Argentina todo lo que era el psicoanálisis, la terapia gestal, la terapia o list, todo tenía su lugar. No hay argentino que no haga terapia, creo¿.
Speaker 1:Ah, en serio, Sí, sí, se consume mucho, qué bueno.
Speaker 2:Se hace mucho, es parte de nuestra cultura. Wow, qué bueno. Sí, eso sí. Y ahora, con el tema de las constelaciones familiares, fue más fácil. Claro Que esto penetre y creo que está creciendo más y más y más. Qué bueno¿, venezuela también.
Speaker 1:Sí, venezuela, caro la castillo tenía años haciendo constelaciones y se ha vuelto de moda. Venezuela es muy, como dicen, de fiebre, ¿no? Cuando es el álbum o sea el trompo y siempre en el colegio. Venezuela es muy de moda, se suponen de moda y aparentemente las constelaciones se están poniendo bastante de moda.
Speaker 2:Sí sí. Y vos que más estás más en las redes, con Twitter y demás, ¿qué? es las preguntas que te llegan a vos, las personas que están averiguando sobre esta moda O sea, pero vos estábamos validas.
Speaker 1:Cuyen Twitter estoy hablando o sea para mí Twitter. Siempre fue como el nido del serpiente. Ok Por esta razón, porque había muchísima, o sea muchísima, amplificación del trauma. Ok O sea es como reacción estraumática. Era como súper divisivo, era súper de, a veces como que vete la mierda o sea básicamente eso.
Speaker 1:Agresivo, superagresivo, y lo que pasó hace Cuyen. Yo creo que, desde que Elon Musk tomó Twitter, era que muchos de esas cuentas que eran como cuentas de troles, como dicen que personas que eran completamente anónimas y no eran personas con verificadas, entonces la persona podía decir lo que sea sin consecuencia. Y ahora Twitter ha cambiado un poco, donde esa dinámica funciona, donde dice ok, yo no eres anónimo, estás verificado, tienes una conversación un poco más compleja. Tienen una cosa que se llama Spaces, donde tienes conversaciones en vivo y cuando tienes una conversación en vivo con una persona, o juegas el juego bien o no, te invitan más básicamente Y puedes tener desacuerdos con personas, pero tienes que tener desacuerdos con algún nivel de respeto y algún nivel de intercambio.
Speaker 1:Y eso es lo que está pasando realmente en Twitter, y entonces se está empezando a monetizar algunas cosas. Se están poniendo bastante interesante, es decir, las conversaciones que estoy empezando a tener con Twitter. La gente está diciendo, como que, de dónde eres tú, como que tienes estas herramientas, como puedes ver las cosas de esta perspectiva y realmente estás resonando con la gente en Twitter. Entonces me parece, me está pareciendo súper interesante.
Speaker 2:Ok, pero la pregunta es digamos ¿también te llegan gente que está queriendo averiguar solo las concelecciones?
Speaker 1:No cero.
Speaker 2:Cero ya va gente que va a contestar y desde ahí se sorprende y cambia la actitud.
Speaker 1:Ah, exactamente, Pero healing es bastante grande en Twitter. El healing es como que viéndonos o sea hay de todos sabores. La viñencia Desde gente que habla con un cristal y que el cristal le dice que el futuro hasta cualquier otra perspectiva en ese mundo. Pero realmente es que las constras es muy difícil negociar con nosotros, negociar con la constelación. Es muy difícil negociar con las constelaciones porque hay tanta verdad en el trabajo. Es maravilla, es una maravilla, es una maravilla.
Speaker 2:Aparte de donde son impenetrables. En cuanto a Yo siempre digo una cosa que está con mucho de las constelaciones familiares es que tiene realmente tú una base y todo un lugar que llega con mucha parte empírica, sí, creo. Entonces esto la hace mucho más fuerte, a diferencia de otras modalidades que después, una vez que ocurren o pasan y se descubren y se ven, se tratan de probar científicamente. Está comienzo al revés. Bien, es una base muy fuerte para luego abrir el juego a la otra parte. Entonces eso realmente la hace muy difícil de discutir. Después te puede gustar o no, puedes estar abierto o no, pero que es muy expuesto a tu limitación propia.
Speaker 2:No a la modalidad, o sea, bueno, vos no puedes gustarte, no querés hacerlo. Estamos bien, pero no puedes negarla.
Speaker 1:Exacto, exacto. Sí, como vas al gimnasio, vas al gimnasio y vas a hacer el sitio va a funcionar, De que vayas o no, ese programa tuyo. Claro, el gimnasio está. Sí, el gimnasio está, está abierto 24-7, cuando lo necesitan.
Speaker 2:Entonces es como que eso lo hacen. Pero bueno, me llama mucho la atención que me decís. Me parece súper interesante esto En Instagram, que es lo que más estoy usando yo para comunicar la comunidad, es la pregunta desde la curiosidad si me quiero acercar, escuché, no, desde la pelea, es más de quiero información, esa gente que viene quizás mojar al piecito.
Speaker 1:Primer pasito Yo soy más, yo soy muy al grano del problema. Quiero cambiar un sistema. Me meto en el sistema y me empapo, y me enbajo todo Y empiezo a discutir, y empiezo a tener conversaciones a largo plazo Y creo que esa, Esa inyección al sistema es interesante Por tanto te enseña el tamaño y la resistencia imunológica al sistema.
Speaker 2:Uy, si yo entramos ahí, es su mundo.
Speaker 1:Es súper cool. Es súper cool. Me encanta verlo porque, o sea, es lo que estaba pensando. Es que, hablando de esos triggers, ¿no? Y dice cuando hablas con una persona en Twitter y te lanzan lo más feo del mundo y te dicen claramente, no estás hablando de mí, el no, el no, no es así.
Speaker 2:Nunca las conocí. No, ¿estás hablando de la mía o de la cuclón de?
Speaker 1:Andino. Sí exacto¿. Es para mí el Twitter. Sí exacto. Te faltó el hashtag amigo.
Speaker 1:Sí, exacto, y es muy interesante verlo de esa perspectiva, porque Cuando tienes conversaciones en el espacio, en los spaces, las conversaciones son muy, muy bonitas Y es difícil discutir con esta conversación Porque la gente lo empieza a ver y como que Ya va. ¿qué Es como? O sea? cuando tú dices que tú ves a alguien que es republicano-demócrata aquí en los Estados Unidos, entonces y ya, cuando tú te mentalices que la otra persona está de tu lado opuesto y cuando tienes una conversación y dices no está de un lado o sea, es como elevado. Viendo el sistema, las personas no tienen cómo responder.
Speaker 2:Sí.
Speaker 1:En términos de peleando solos en alguna capacidad Y después te vuelves amigos.
Speaker 2:La vida misma. digamos ¿no? Porque si nos ponemos a pensar, acabas de hacer. Me vino una situación muy linda en la cabeza que me preguntaba al principio qué consideraba yo las constelaciones familiares o cómo describía las constelaciones familiares Y la descripción qué vas a hacer es cuando las constelaciones mostraron un conflicto.
Speaker 1:Exactamente.
Speaker 2:A ver están los dos representantes, Exactamente, y comienza el conflicto, cada uno parado en su posición, y como la mirada sistémica hace que cada uno entienda que suena ojo o su dolor, a veces, o no es propio o no les pertenece Exacto. Y como de repente, en la dinámica de los movimientos, comienza a disolverse y a soltarse y a entregarse a quien corresponde y comienza a florecer el amor.
Speaker 1:Sí.
Speaker 2:Es así Cuando la mirada sistémica está dentro en un conflicto, sabe esperar a que el otro comprenda que la agresión o el aserrado o el obtuso con respecto a escuchar realmente al otro, se empieza a hacer reflejo, reflejo, reflejo y termina por ceder. Igual que pasa en una constelación en vivo, cuando una problemática se plantea en el campo.
Speaker 1:Y te digo, la verdad es que yo creo tanto en esta dinámica que estoy dispuesto a hacer lo que sea, porque creo que el trauma no resuelto siempre llega a la conclusión del conflicto y el conflicto en masa. Y por eso me parece tan importante el trabajo que estamos haciendo de amplificar esta conversación, de amplificar las constelaciones, amplificar el healing, porque puede venir conflicto y se ve.
Speaker 2:Y el conflicto se está viendo cada vez más.
Speaker 1:Sí, por cierto, El conflicto lo estamos sintiendo y es una retroalimentación.
Speaker 2:El otro estaba leyendo mucho sobre la víctima, el perpetuador y como esto. Uno crea el otro y el otro el otro y es una cadena muy fuerte Y hoy por hoy lo que está pasando en nuestros países es tanta inseguridad, Y países que también sufrieron otro tipo de inseguridad, como ser golpes de estado, como ser. Es terrible, terrible que sigamos repitiendo cosas y patrones y que vamos y venimos y que el dolor siga siendo marea en todo eso Y ese trauma termine como decir vos.
Speaker 1:Exacto.
Speaker 2:Digamos ese trauma se transforma en dolor. Ese dolor vuelve al conflicto. El conflicto vuelve y es una marea que va y viene, va y viene, va y viene y termina.
Speaker 1:Esto me parece. Me disculpe, me río tanto que los patrones se vuelven tan como Vanal es la palabra no sé si vanal es la palabra por correcta, pero se vuelven tan como básicos, Vanal, básicos.
Speaker 2:Básicos, ¿verdad Básicos.
Speaker 1:Como que tú dices mira, esto es un patrón, simplemente es un patrón Sí Y sin, o sea que todo el mundo, o sea que tiene esa carga, y cuando ya lo ves de esa manera, a nivel sistémico, dices esto es simplemente un patrón Vanal. Y la gente como que le quita todo el poder. a la dinámica Dice mientras más personas sanen, menos fuerza tiene. el patrón Sí.
Speaker 2:Simple y llenamente.
Speaker 1:Y hay un Bueno. Hay un psicólogo americano que habla mucho de esto Bueno que nadie hace. Habla mucho de esto De De. Hay un cuento bíblico que habla de.
Speaker 2:De si lo en inglés.
Speaker 1:Sí, lo tengo que decir, quizá, lo tengo que decir en inglés. Hay un cuento bíblico que decía que Dios iba a destruir una ciudad. Ok, gamorra, gamorra, exacto El razón. O Gamorra, dicían si solo 10 personas, o sea. Era. No me acuerdo específicamente del cuento, pero era como que la persona negociando con Dios Sí, si hay 10 personas que dicen la verdad, salvarías a la ciudad, y Dios dice bueno, 6, 4. O sea, terminan negociando ahí como 6.
Speaker 2:Vamos, por 4. 6, 4, que es lo que yo Conceito. Un par y vemos Conceito.
Speaker 1:6 personas que dicen la verdad. Era como que la ciudad completamente estaba despertizada y iba a destruir todo. Sí, 6 personas que dicen la verdad. Ok, no le lanzo la atrocidad de la fuerza bíblica.
Speaker 2:Me porto bien Exacto.
Speaker 1:Pero era como que lo que habla a nivel sistémico ese cuento para mí es que no se necesitan muchas personas para cambiar el sistema.
Speaker 2:No, De hecho, la historia misma nos cuenta que grupos pequeños, como dice nuestro amorosa Gabriel, cambiaron la historia.
Speaker 1:Sí, exactamente.
Speaker 2:Grupos pequeños reuniéndose, exacto, cambian la historia, de hecho siguen cambiándola. En Argentina, no sé, podrían nombrar un montón de grupos pequeños que van haciendo cantes cambios o siguen mirando más allá. Y realmente es así, porque de pequeños grupos comienzan los grandes movimientos. En eso estoy segura, sí, y confío Que así va a ser, y confío que estamos en ese pat y confío que estamos ahí. Pero bueno, también dejo A ver es medio apolaridad. Otra vez Son grupos pequeños, digamos, son patrones tan fáciles de leer.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Y de ver Y serían como decís vos, con simplemente nombrarlos les quitaríamos el poder right away, inmediatamente. Porque deshandería naturalmente, ¡rupe.
Speaker 1:Exacto, lo soltarías. ¿cómo que esto? Ya, no quiero participar. Ya no quiero participar, sí.
Speaker 2:Pero al mismo tiempo tenemos varios focos en distintos lugares del mundo. Claro, entonces digamos necesitamos muchos pequeños grupos que ayuden Exacto. Para que esto.
Speaker 1:Exacto. Sí, esa es la. Creo que la obra maestra es esa. Es una obra que va a hacer una persona que no lo sabe, no lo sabe, pero esa es la obra que va a hacer un hombre, es una obra que va a crear personas que están interesadas en ese trabajo y que se regresen a sus culturas para implementarlo, es que sí, es que sí, es que sí.
Speaker 2:Es que todos tengan ganas, ya sea la persona que todos vayamos teniendo ganas de hacernos responsabilidades en el día a día? Sí, claro.
Speaker 1:Sí, como vivir el trabajo?
Speaker 2:claro Sí, Pero bueno, ahí ya es.
Speaker 1:Sí, esta obra de K King ¿no?
Speaker 2:Claro Se ha ido un montón que pretendamos irme aquí Sí exacto exacto, exacto, pero bueno, sí va pasando y ojalá que lo vayamos logrando y que vayamos también. A veces a mí me encantaría que estos integren más en las escuelas. Claro, Porque realmente ayudaría muchísimo la mirada de quienes educan a los niños para poder mirarlos de otro lugar, sistémico, para poder contenerlos de otro lugar, poder entenderlos de otro lugar, ellos mismos, como líderes o como mentores o como profesores, ponerse en otro lugar.
Speaker 1:Claro.
Speaker 2:Ayudaría tanto Sí.
Speaker 1:Sí.
Speaker 2:Nos integraría todos tanto.
Speaker 1:Y una herramienta extraordinariamente poderosa. ¿no verdad? Sí, Ok, ¿cómo la gente se puede poner en contacto con ti?
Speaker 2:Bueno, nosotros tenemos en la comunidad que es Blanco, Studio Net en Instagram, en Facebook, Twitter viene, pero toda la discusión la va a estar a cargo de. John, ya, lo quiero avisar, no discuten conmigo discuten con él. Pero sí ahí nos pueden ubicar, nos pueden encontrar, Y ojalá que sí que es.
Speaker 1:Y tienes constelaciones todos los lunes, ¿no?
Speaker 2:Todos los lunes tenemos constelaciones. Y diferentes sabores, diferentes sabores, diferentes colores. Sí, todos de todos.
Speaker 2:Vamos a empezar un workshop que es Cábala y constelaciones familiares, ok, y ahí se van a trabajar distintos conceptos desde el ego, lo que pasa con el ego Va a estar muy interesante. Vamos a hacer distintas cosas. Michelle va a volver a Miami, michelle también va a estar. Vamos a empezar a hacer lives en Instagram. Ok, contigo con Flavia, con Sophie, con Michelle Y también con otras modalidades que sabemos que complementan un montón el trabajo Gente que hace con montura, otras modalidades que también nos podemos complementar, porque si hay algo que tiene las constelaciones familiares es que es integral. Sí, nosotros no excluimos, nosotros integramos. Y todo lo que ayude a sanar y hacer el trabajo bienvenido sea. Sí, definitivamente bienvenido sea, ok.
Speaker 2:Eso estamos, eso estamos.
Speaker 1:Ya sé que muchísimas gracias por esta conversación. de verdad Creo que va a ser la primera de muchos.
Speaker 2:Yo sé que sí, esto es un camino de vida Y acá empezamos a caminar juntos. Así que muchas gracias a vos, Igualmente Feliz de esto que estamos haciendo Igualmente igualmente.
Speaker 1:Gracias, gracias, gracias, gracias, gracias, gracias, gracias, gracias, gracias Gracias.
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